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1 SEULE PARABOLE MULTI-SATELLITE FIXE : > 800 CHAINES TV
Comment faire..
Vous possédez un démodulateur satellite numérique SD ou HD labellisé Fransat avec protocole de commutation Disecq et vous voulez bénéficier d'un maximum de chaînes TV et radio gratuites en français, ( 19 chaînes de la TNT + les 24 France 3 Régions, France 24, Demain, Euronews, Kto, Tv 5 etc.., en anglais CNN, Sky etc.. , en allemand, en espagnol, en italien ( Rai) , en arabe, en portugais, langues slaves et autres etc... sans avoir plusieurs paraboles sur le toit, mais vous ne savez pas comment aborder la question.
NB : un demo Fransat permet d'évoluer vers les chaînes du groupe C+ ou Bis Tv
TRISAT:
75x 64 cm. Gain @12.75 GHz dans l'axe ( 0°) 37.7 dBi, ( R= 70%) à 12/13 ° d'écart orbital, gain ~ 36.5 dBi. ( soit azimut d'Astra 1 ou d'Atlantic Bird 3 )
( Testée par le modérateur conforme prévisions)
ou bien : http://www.visiosat.com/images/products/multi%2055.pdf
(pour données comparatives car n'est plus commercialisée par Visiosat )
QUADRISAT:
98x70 cm, gain dans l'axe 39 dBi.
Tout d'abord sachez qu'il existe des antennes multi-satellites dédiées, gain minimum garanti et presque constant ( pertes limitées) dans un angle d'exploitation de 40° ( 20 ° de part et d'autre de l'azimut de visée dans l'axe radio-électrique, = 0°), mais relativement assez chères, autour de 150 € pour celles en fibre. Elles sont prêtes, ou presque.., à l'emploi, comme la G4 de Visiosat, par exemple. Elle est livrée avec 3 têtes et emploie un commutateur Diseqc, au moins 1.0, à 3 entrées ou plus standard, 4 entrées. Le réglage de l'antenne est expliqué par une notice complète et explicite..
Nb : ne pas amalgamer les valeurs des positions orbitales exprimées en ° d'orbite et les écarts orbitaux avec les différentes expressions en ° pour les valeurs des angles d'azimut. Le gain max (donc celui pris dans l'axe du bracon, 0°) d'une parabole, n'est pas forcement exploité car l'antenne peut viser une position orbitale inoccupée, ex 6°Est, ou alors active, sans ou peu d'intrêt intérêt média, 7 °Est ( Eutelsat W3).
Schéma donant la dégradation du gain dB parabole en fonction augmentation différence de longitude orbitale par rapport à l'axe de pointage de la parabole sur le satellite central de référence.
Nb : il s'agit d'une indication moyenne de perte de gain généralement rencontrée, mais dépendra de la parabole employée. Au mesureur, sur une parabole classique, on obtient des valeurs approchantes - 2 à -2.5 dB sur Astra 1 par rapport à Hot-Bird axé. Pour perdre moinsde signal sur les 2 sats < 0.5 dB, il suffit de pointer la parabole en médian.
EVOLUTION DEPUIS DE L'EXISTANT OU DU BASIQUE
Nous ce qui nous intéresse surtout c'est une parabole plus classique, courante, de 85 cm, peut être que vous possédez déjà.. d'où.., sur laquelle on va installer ( en lieu et place du système initial) un accessoire mécanique multi-satellite (ligne focale) consistant en un support coulissable, déport, comportant 4 colliers ajustables en travers (</> horizontal ) et en hauteur (vertical v/^) ...ce dernier point ne devant pas être négligé pour obtenir le rendement optimal ..
Il faut bien entendu être dans les zones de couverture (PIRE) des 2, 3, 4, ou plus, des satellites souhaités...
Exemple de support multi-tête universel genre recommandé:
On va utiliser ici les foyers, dits parasites, de la parabole ce qui entraîne une perte de gain augmentant graduellement avec l'ouverture des angles par rapport à l'axe radio-électrique de l'antenne.
Par exemple si l'antenne utilisée ( ou prévue) vaut 85 cm, elle présente un gain de 39 dB @ 12.75 Ghz, on pourra alors perdre jusqu'à 5 dB sur les 2 satellites extrêmes, tout dépendra en partie de ces caractéristiques particulières, gain max dans l'axe, et de la valeur de l'angle le plus ouvert par rapport au R-E.
A titre d'information on aura en général toujours plus de gain qu'une antenne plate Selfsat ou Neovia ( max 34.5 dBi @12.75 Ghz) dédiée à 1 seul satellite. (AB 3 ou Astra 1 en France )
Vous aurez bien entendu retenu 3 têtes-lnb universelles à facteur de bruit maintenant habituel 0.1, 0.2 ou 0.3 dB. Attention les facteurs de bruit sont typiques, prévoir ponctuellement 0.1 voire 0.2 points de + dans une partie de la bande.... Il est clair que si vous avez déjà une parabole bisat traditionnelle (Hotbird/Astra 1) on va pouvoir la transformer en trisat, voire en quadrisat...
Vous pourrez bien entendu (ré) employer une tête monobloc pour Hotbird/Astra, avec une mono simple pour Atlantic Bird 3 . 
(testée par le modérateur convient pour Fransat, Hot Bird Astra 1)
Sur ce type de montage ( comportant ici un monobloc 13/19 °inversable) on ne peut pas affiner la contre-polarisation de manière indépendante sur Astra 1 et Hotbird, c'est parfois +/- pénalisant . On réalise au mieux sur Astra 1 en s'appuyant sur ses répéteurs de la bande haute.
Pas de soucis pour le branchement des coaxiaux sur le commutateur vous retenez un classique ( position) à 4 entrées et vous pontez A et B ( dans le sélecteur.. ou ajout d'un répartiteur 2 directions pour le monobloc, l'entrée C pour la simple, D est disponible. Vous pouvez aussi retenir un commutateur spécial à 2 entrées spécifiques, un peu plus cher, mais plus pratique ...
Demandez conseil à votre vendeur, si spécialisé..
Commutateur option, 3 sat pour Monobloc + AB 3:
Details et explications sur les commutateurs basiques:
http://www.2galli.fr/boutique/images_pr … EQC435.pdf
COMMENT REGLER LE SYSTEME:
En principe le réglage de l'antenne est le suivant. Vous faites d'abord la somme des angles d'élévation des 2 satellites les plus excentrés ( AB 3, 5° Ouest et Astra 1, 19 ° Est) puis vous divisez par deux, vous avez l'angle d'élévation moyen de la parabole favorisant volontairement ces 2 sat, puisque Hotbird plus centré, plus près du bracon, (donc de l'axe R-E de l'antenne) aura moins de pertes dB d'excentrage.
Sur toute la façade Est de la France vous pouvez tout simplement retenir l'élévation d' AB 3 ou Astra 1, car l' écart ° vertical entre ces 2 sat est limité, ou insignifiant, voire nul.
Pour maintenant l'angle d'azimut (AZ) de visée de la parabole (via son axe R-E) il est équidistant des 2 positions orbitales de ces 2 satellites, au moins pour commencer. On obtient comme visée 6° de longitude Est puisque 24 ° d'écart d'orbite séparent Astra 1 d'AB 3.
Pour débuter (toujours en France) ou pourra aussi pointer en azimut le satellite Eutelsat W3 à 7° Est. Pour les débutants c'est même plus facile de pointer ce satellite avec la parabole et sa tête d'origine, puis d'installer le support de têtes ajustable recommandé en diminuant l'angle d'élévation du mécanisme de la parabole, compensée par le réglage de la partie verticale du support du collier, donc 2 approches, au moins.
Pour info indicative pratique la distance de séparation approche les 7 cm entre la tête Hot-Bird et d'Astra ( pour 6°) et celle entre Atlantic Bird et Astra 1 peut atteindre 25 cm, mais dépendra évidemment de la concavite du réflecteur..
Ensuite, il s'agira de trouver le meilleur compromis de réglage entre les 3 satellites en faisant coulisser les colliers (et leur tête) et en ajustant leur hauteur face au réflecteur, voire en modifiant un peu l'AZ/EL du pointage initial de la parabole, vers l'ouest pour améliorer la réception d'AB 3, ou vers l'est pour Astra, ce qui entraîne dans les 2 cas un modification du positionnement des colliers sur le bras généralement cintré.
Pour "l'équilibrage" retenir les transpondeurs les moins puissants sur site des 2 satellites extrêmes, ex Bis Tv ( TMC) sur AB 3.
Nb : si utilisation notamment d'un convertisseur monobloc 2 colliers suffisent. On règle 1 sat l'autre sat solidaire est acquis automatiquement.
Si on dispose d'une monture fixe 3 points, l'inclinaison latérale peut parfois permettre de compenser un support mécanique dépourvu du réglage en hauteur...
Avis: Préférez les 3 têtes-Lnb classiques.
Quand vous aurez atteint le meilleur compromis qui se fait entre Atlantic Bird et Astra 1, il faudra minutieusement ajuster la contre-polarisation de chaque tête-lnb et vérifier les longueurs de focale respectives. Sur Astra il est préferable d'ajuster la CP sur les transpondeurs hauts.
L'avantage de ce système, outre qu'on évite les problèmes d'insuffisance de sélectivité (séparation) H/V, c'est qu'on peut adapter les écartements respectifs sur des antennes de 80 cm ( parfois 75 cm avec 1 tête à col étroit ..) ou 90 cm ou un peu plus, chose impossible avec utilisation d'un monobloc, c'est nominalement 80 ou 85 cm selon les stipulations des constructeurs dépendant de la concavité particulière donnée ( F/D).
Pour les satellite separés de 3°:
Nous nous sommes surtout intéressés à la demande la plus rencontrée, mais il est souvent possible de rajouter une 4 ème position orbitale, Astra 2, 28 ° Est (= multitude chaînes anglaises) avec une 4 ème tête, compatible avec le protocole Diseqc 1.0. Au-delà de la 5 ème tête le démo doit gérer le Diseqc 1.1 ( à vérifier avant) et on utilise un système de commutation compatible avec le nombre d'entrée. Il existe le commutateur jusqu'à 8 entrées ( 5ème tête) ou alors le système composé, 2 x 4 entrées type position et 1 x 2 entrées, option.. jusqu'à 8 entrées, sachant qu'on peut commuter jusqu'à 16 entrées....Si vous avez que 5 têtes, 1 à 4 entrées standard + 1 option suffisent. Adressez-vous a un spécialiste du sat...
De 5 à 8 têtes:
Traitement jusqu'à 8 têtes, 1 sortie
Antenne multisat 5 sat (France et pourtour) :
La monture fixe est ici de type 3 points, AZ, EL et Gite (inclinaison latérale de la parabole )
RECEPTION ETRANGER
Pour l'étranger, il sera parfois nécessaire prévoir un peu plus grand, + de gain. Ce type de paraboles multisats universelles (mais plus onéreuses que le modèle précité économique ), peuvent mieux convenir, certaines pouvant rester opérationnelles même avec un angle d'exploitable un plus large dans la pratique environ + 5° :
Optex Vega :
96x86 cm gain dans l'axe 39.6 dBi, =/> 37 dBi jusqu'à +/- 20°
(testée par l'auteur conforme aux attentes)
Bigsat Visiosat
91x70 cm Gain mini garanti 36 dBi à +/- 20 °, gain max dans l'axe 38.9 dBi. ( testée pr le modérateur, conforme aux stipulations)
Triax
100x111cm. Gain dans l'axe 41.2 dBi, gain mini 37 dBi jusqu'à +/- 20°.
Limite d'emploi normalisé: Tous les sites à PIRE =/> à 50 dBw permettent l'utilisation d'un gain d'antenne de 36 dB, avec tête à très faible bruit; 0.1, 02 ou 0.3 dB.
Rappel : utilisez les bargraphes des démodulateurs Fransat avec écran de contrôle sur site. Notez ( ou retenez) les valeurs à chaque manip. Les pointeurs sat sont inutiles et déconseillés.
Angles respectifs calculateur universel : http://www.satsig.net/maps/pointage-pla … france.htm
NB : on s'est attaché à expliquer une configuration avec 1 seule parabole, mais il est clair que le principe est extrapolable, à une installation pouvant comporter une 2ème parabole, (réception dite multi-parabole) de plus grand diamètre pour un satellite produisant un signal plus faible que les x autres, ou a 1 parabole comportant qu'une 2 ème tête ( AB 3 + Astra 1 ).
Avant de terminer on rappelle que tous les demodulateurs Tntsat ( http://forum.zonehd.net/viewtopic.php?id=2156 ) sont incompatibles avec ce système, et il existe des terminaux identiques en aspect, voir partiellement en réference de facade, mais différents, incompatibles, logiciellement, tels les Aston Simba HD ou les Metronic. A étudier :
http://forum.zonehd.net/viewtopic.php?id=2258
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Cette installation m'intéresse. Seulement, je possède déjà une installation Astra/Hotbird suivante:
- parabole philips (composite) 90 cm
- monobloc 2 têtes à 4 sorties
- 4 descentes de cable
- 4 récepteurs satellite numériques
Le changement total pour une visiosat G4A est trop coûteux. Je souhaite donc rajouter un LNB quad (4 sorties) à mon installation. Quel type de multiswitch faut-il prévoir pour une compatibilité totale avec mon installation actuelle ? Merci.
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Bonjour
Le principe est alors celui employé dans une antenne collective et pour 4 usagers la solution du multicommutateur à 4 entrée Sat et 4 sorties et autant de tête-lnb quattro est proposée, comme expliqué ici:
http://forum.zonehd.net/viewtopic.php?id=1539
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Casimodo a écrit:
Bonjour
Le principe est alors celui employé dans une antenne collective et pour 4 usagers la solution du multicommutateur à 4 entrée Sat et 4 sorties et autant de tête-lnb quattro est proposée, comme expliqué ici:
http://forum.zonehd.net/viewtopic.php?id=1539
Merci pour le lien. Après lecture, c'est bien le système quad avec multiconnecteur qu'il me faut. Seulement possèdant déjà une tête monobloc Astra/Hotbird quad, est-ce qu'on peut la brancher sur le VENG4 prévu à priori pour des LNB quad ?
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Avec un monobloc et un simple, j'ai essayé votre montage commutateur diseqc 4 entrées + pontage AB avec répartiteur: ça ne marche pas ! OK pour Hotbird et AB3 mais pas de Astra. Sur mon SimbaHD Fransat, je sélectionne sortie 1 HB, 2 Astra, 3 AB3. j'ai également inversé 1 et 2, sans résultat.
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Bonjour
Avez-vous ponté les voies du monobloc Astra-HotBird avec un répartiteur 2 directions (au moins, avec une fréquence de coupure jusqu' à 2150 Mhz ) qui doit laisser passer les tensions des 2 côtés .. Ensuite, avez-vous programmé dans le menu du demodulateur les différentes salves Diseqc ..
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Casimodo a écrit:
Bonjour
Avez-vous ponté les voies du monobloc Astra-HotBird avec un répartiteur 2 directions (au moins, avec une fréquence de coupure jusqu' à 2150 Mhz ) qui doit laisser passer les tensions des 2 côtés .. Ensuite, avez-vous programmé dans le menu du demodulateur les différentes salves Diseqc ..
E
Merci pour votre réponse.
Le répartiteur est un Optex réf. 042502 (2 way splitter 5-2300 MHz) avec indication dessus d'une fleche power Pass dans le sens 2out-1in, c'est à dire dans mon montage du commutateur vers LNB. Pour le démodulateur, j'ai essayé toutes les combinaisons de réglages possibles.
Le répartiteur ressemble à celui-là:
http://www.2galli.fr/boutique/fiche_pro … amp;num=71
Précision: mon monobloc est un quad (4 sorties)
Dernière modification par numidia (27-02-2010 18:42:06)
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Bonjour,
J'ai une vieille installation que je voudrai actualiser.
D'un coté une parabole avec un démodulateur analogique pour les 6 chaines (telecom2 qui est passé en AB3).
De l'autre 1 parabole avec bitête pour hotbird et astra qui aliment une Nexus-S- sur mon ordi.
aprés des heures et des heures de recherche je pense que le Simba Fransat HD serait un bon choix ( bien que les enregistrements soient cryptés ).
Une de tes solutions représente mon schéma. Dans mon grenier je peux mettre un commutateur genre :http://www.2galli.fr/boutique/images_pr … EQC435.pdf qui permet de connecter ma bitête et ma simple tête d’un coté et de l’autre coté la connection du Simba. Dans ce cas le Simba peut commander une des 3 têtes ?
Du coté du Simba, connais tu une solution pour alimenter soit une télé en HD( par le cable HDMI) proche du démo. soit une télé en SD dans une autre pièce ?
Merci pour toutes ces infos sur les différents montages.
Dernière modification par Gardi (17-05-2010 07:07:06)
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Ben notre modérateur doit être en vacances ;-))
J'ai téléphoné directement à www.2galli.fr et il m'ont préconisé de séparer les têtes.
Donc je remplace la bitête par un support se montant à la place de la bitête , + 2 têtes separées + 1 commutateur Diseqc 3 entrées.
Je vous tiendrai au courant de la suite...
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